"El 19 de septiembre de 2014 el financiero catalán Javier de la Rosa mantuvo en la terraza de un hotel una conversación con Francisco Nicolás Gómez Iglesias, el Pequeño Nicolás, en la que el primero aseguraba haber financiado a Convergència durante años.
En la grabación de la charla, a la que ha tenido acceso EL PAÍS, se
oye al financiero: "Yo llevé en nombre del grupo de bancos [para el que
trabajaba] desde el año 80 al 85 y, después con Kio, hasta el 94, toda
la financiación que necesitaba Convergència, la pagaba yo. A Miquel Roca y a él directamente [dice en referencia a Jordi Pujol].
Y a Roca, que era el tesorero.
Les di hasta 4.500 millones de pesetas
[27 millones de euros] de sociedades que me dieron a mí para darles a
ellos, para que Convergència fuera el equilibrio para la no entrada del
independentismo. Cuando veo que este hombre [Pujol] se mete de lleno en
el independentismo, no sólo eso, sino que me amenaza personalmente, es
cuando le fui a denunciar”.
En un momento de la conversación, el Pequeño Nicolás le pregunta por
el dinero de los Pujol: "¿La familia Pujol, tiene dinero en efectivo?".
"Debe tenerlo porque es la mejor manera de esconderlo", contesta Javier
de la Rosa.
Las guerras entre dirigentes catalanes y el espionaje de Método 3 son
otros de los temas sobre los que habla De la Rosa quien también se
refiere al actual presidente de la Generalitat, Artur Mas:
"Felip Massot
tiene el dinero de Artur Mas. Cuando dije que nos corríamos una juerga
en el barco de Felip Massot es porque yo estaba con ellos en Formentera.
Es porque yo se lo monté. Hablaban del dinero de fuera con
tranquilidad, y ese dinero no era del padre de Artur Mas. Es el de él
que se lo guarda Massot", dice De la Rosa.
Supuestamente, la conversación tuvo lugar cuando, antes de ser detenido, el Pequeño Nicolás
se encontró con el financiero ante el que se presentó como enviado de
la vicepresidencia del Gobierno. De la Rosa se extiende en el relato
sobre la supuesta financiación ilegal de Convergència y cuenta
: “Le
llevaba [a Pujol] por la noche el dinero en efectivo a su despacho. Y
eso que ponen los empresarios no, era yo el único. Que lo bajaba por la
puerta de atrás, por una escalerilla al coche y le metía los cheques en
los bolsillos, delante de Alavedra [consejero del Gobierno catalán], por
ejemplo. Cientos y cientos y cientos, hasta sumar 1.400 millones [de
pesetas] para él personalmente. Al margen de esos 4.500 más de
Convergència”, precisa Javier de la Rosa.
"Cuando acababan las campañas, decían [Convergència] faltan 300 o 500
y nosotros cubríamos", asegura el financiero en la conversación con
Nicolás Gómez, que está siendo investigado por estafa, falsedad y
usurpación de funciones. En su conversación con Javier de la Rosa se
escucha cómo éste le relata haber ayudado también a Miquel Roca a
defraudar:
"Yo le llevaba dinero a Roca a Suiza porque me dijeron que
había que cuidar a Convergència, porque me dijeron que era la balanza
entre el independentismo y el no independentismo".
En otro momento de la grabación se oye cómo De la Rosa cuenta a su
interlocutor que el ministro del Interior, Jorge Fernández-Díez, "ha
vivido de los Pujol durante muchos años, mientras no era nadie en el PP
hasta que lo rescató Rajoy. El ministro del Interior le debe dinero
mensual porque lo sé, lo he vivido y lo conozco muy bien”. (
El País
, El País, Madrid
16 ABR 2015)
" Con nombres y apellidos. Con todos los datos que asegura conocer, el exconvicto Javier de la Rosa se explaya ante un supuesto enviado de la vicepresidencia del Gobierno y del CNI.
El oyente tiene sólo 20 años, se llama Francisco Nicolás y se lo ha presentado el único amigo que mantiene en Madrid, según sus palabras: el empresario y exdiputado del PP catalán Julio Ariza, y esa es suficiente carta de presentación. Una circunstancia que Ariza niega enfáticamente.
De la Rosa va directo al grano. Quiere transmitir toda la información que afirma tener sobre la familia Pujol, a la que dice que él mismo aportó su patrimonio hace unos 20 años. Le cuenta que quien ocupa la cúspide de testaferros y amigos-socios es Joan Anton Sànchez Carreté, asesor fiscal del expresident Jordi Pujol desde 1983 y, desde el año pasado, representante de toda la familia ante la "administración tributaria" tanto estatal como catalana. "Carreté comenzó haciendo las declaraciones de la renta del expresident y ha acabado, según De la Rosa, colaborando con ellos en todo este montaje para protección de los Pujol”, cuenta.
Cuando a mediados del pasado marzo Sànchez Carreté tuvo que aparecer en la comisión de investigación del Parlament, sobre la corrupción en Catalunya y el caso Pujol, él guardó silencio. Nada tuvo que ver con las investigaciones abiertas por el caso Casinos o el caso Hacienda, o sobre el ex secretario del Govern, Lluís Prenafeta. “Casinos es un caso claro —asevera—. Casinos de Catalunya lo monté yo con Arturo Suqué a principios de los 80, para convertir el castillo de Peralada, que era una herencia, en un casino. Y, hablando claro, Suqué pagó aquí al tipo de Martín Villa 145 millones y le dieron los tres casinos. Suqué no era de Convergència, no era de Pujol, lo que pasa es que enseguida que Pujol entró en el año 80, pues obviamente, vio que de ahí tenía que sacar”.
En el caso Casinos estaba Jordi Pujol padre con el 15% de casinos, según De la Rosa. "Colocaron a uno de sus testaferros y amigos, el presidente del Barcelona Carlos Vilarubí". Según el exfinanciero, los Pujol “tenían el 15% personalmente a través de Vilarubí, de las loterías que se hicieron con los casinos. En los cuales, en otro 15%, estaba Manuel Prado y Colón de Carvajal, otro 15 %, una empresa americana que trajeron. Vilarubí trabajaba también para Manolo Prado y Colón de Carvajal. Los que recogían en efectivo el dinero eran Vilarubí, el hijo, Jordi Pujol Ferrusola y una persona muy importante que pusieron ahí para llevar fiscalmente todo el tema de casinos que ha sido el que más sabe de las cuentas y de los movimientos fiscales de los Pujol, que se llama Joan Anton Sànchez Carreté, que ha sido condenado en el juicio aún pendiente de Hacienda de Barcelona y que a raíz de esto dejó de trabajar para Casinos y estaba muy molesto con Suqué y con Pujol. No sé si esto es utilizable o no. En 2010 estaba muy molesto. Pero ha vuelto a aparecer. Cuando ha habido que hacer el arreglo con Pujol y con Carrillo ha vuelto a aparecer”, sostiene De La Rosa en la grabación.
También coloca en este club de los fieles a los Pujol a Gustavo Buesa, de quien dice que hay que interrogarlo bien, no como la operación que ha hecho la UDEF. Sigue hablando y le asegura a Nicolás: “Toma nota, Marugán, Enrique Marugán, y otro que se llama Ricardo Puignou, que están imputados en la causa y que yo te puedo contar todas las historias que le caen de las ITV a él y a su padre. Su padre fue el que me las dio a mí y yo se las di a ellos. El único regalo que me quiso hacer a mí Pujol y encima no lo pude aceptar porque estaba de director de un banco. Las primeras licencias de ITV yo se las di a ellos”.
Pero si contra alguien dispara su inquina es contra dos personas relevantes del panorama político: Miquel Roca y Xavier Trias. Estas denuncias, asegura el exfinanciero, no le están viniendo bien. “Oleguer es íntimo amigo de mi hijo, como hermanos, y por eso no he querido yo… —sigue contándole a Nicolás— Xavier Trias es íntimo amigo mío". En la boda del alcalde de Barcelona, De la Rosa conoció a la que sería su mujer. “Como hice la mili con él, fui a su boda. Me la sentaron al lado y me casé con mi mujer por él. Ha subido en Convergència por el apoyo que yo le he dado a Pujol. Cuando yo tuve problemas se puso en medio, entre Pujol y yo, porque yo le reclamé a Pujol el dinero que personalmente le había dado en casa de Trias, 1.425 millones de pesetas. Y entonces me dijo 'no, a mí no me has dado nada', pero luego bajó y dijo 'darle a éste'. Lo que me dieron fueron 250 millones de pesetas, no 1,4 como pone el informe. Pero me lo dieron de tres, de Botín —que este más vale que lo dejemos porque se ha muerto—, de Suqué y de Sumarroca, y me los dieron para pagar a éste, a Martell, a través mío en efectivo. Fíjate tú si Trias está implicado. Si yo contara esto, él tendría que dejar la alcaldía…".
Su trayectoria con Miquel Roca es más extensa. “En el 95 él no sale alcalde y le plantea a Pujol que quiere ser nombrado sucesor para estar tranquilo, poder dedicarse a Convergència. Pujol no está claro. Entonces él se fue a ver al ministro de gobernación que era el socialista, sindicalista éste que era muy buena persona, Corcuera, y le canta todo lo de Jordi Pujol hijo. Corcuera llama a Jordi Pujol padre, le dice que ha llegado Miquel Roca y le ha contado esto… Y el padre le pregunta a Roca que por qué ha hecho esto y él le dice 'o esto o voy a montar un bufete en Barcelona y quiero que todos los municipios de Catalunya gobernados por CiU trabajen con mi bufete'. Y así fue el pacto y así fue la creación inicial del bufete Roca asociados. Esa fue la base. Un chantaje con lo del hijo, de Roca a Pujol.
Constructoras
Para este supuesto conocedor de los secretos económicos de Catalunya, las constructoras son claves en el asunto: “El que lo tiene que decir es FCC y el que lo tiene que decir, no digáis nunca que lo he dicho yo, es un tal Jordi Piera, que es el director general de Barcelona. FCC es una empresa de siempre de Barcelona y sigue en Barcelona esa sociedad por mucho que en Madrid, en Torre Picasso, tenga esas oficinas. Está en la calle Balmes. FCC ha pagado lo de la Ciudad de la Justicia, lo de L'Hospitalet, esto que os estoy diciendo hay que preguntárselo a éste, no al que no estaba”.
Tal como habla, alardea de tener a todos fichados. Por ejemplo: “En ACS tenéis que hablar con la persona que contacta con Miquel Roca y que es el que ha pagado. ACS es el que más ha pagado las obras de los últimos años en Catalunya. Después FCC, después Ferrovial. Esas son las tres grandes y luego está [Carles] Sumarroca. Sumarroca es un amigo de Pujol de toda la vida. Podría contaros horas y horas de Sumarroca, de negocios que han montado. Hay una empresa que no ha descubierto nadie que se llama General Lab. Esto lo vendieron a un laboratorio francés que se llama Labco y ahora se está vendiendo por 1.000 millones de euros. Ellos tienen un 30% y ¿qué hicieron ellos?, pues darle toda la sanidad de Catalunya. Todos los hospitales tenían que pasar por General Lab. Esto nadie lo ha dicho. Hablan nada más que de la construcción”.
Según afirma el exbanquero en la grabación, “Sumarroca tiene eso, un montón de concesiones, los análisis, las cárceles, los catering de las cárceles y todo esto es dinero para Pujol, también porque no son las relaciones accionariales, ni las facturas… son socios de toda la vida y les guardan el dinero". "Lo mismo que les dije a estos que han pasado como informe de inteligencia a la policía, el Villarejo éste y el Felip Massot tienen dinero de Artur Mas. Y cuando dicen que nos corríamos una fiesta en el barco de Felip Massot es porque yo estaba con ellos en el barco, hombre. Fui yo el que se lo monté y hablaban del dinero de fuera con toda tranquilidad de Artur Más. Que no es el del padre, no. Es de él, que se lo guarda Felip Massot", asegura.
La guarida del dinero
¿Qué capacidad de influencia tiene en estos momentos De la Rosa en su denuncia? Podría ser mucha si el juez Arturo Zamarriego se interesa por confirmar estos pequeños detalles que él dice conocer. “Hay una cuenta que yo he visto de una Fundación en Lombard Odier… con 136, que son los que salieron en el informe. Él abrió una cuenta en el Mont de Rochie, que yo también la he visto, otro banco suizo, que son los que yo he visto”, dice De la Rosa.
De la Rosa también habla del banco suizo Cantrade Lausanne. "Lo fundó Jaume Castell, que fue el antiguo dueño del Banco de Madrid y que se fue a vivir a Lausanne tras la muerte de Franco porque tenía a toda la familia Franco en el Consejo. Entonces tenían cuentas allí el padre de Pujol y el padre de Mas. Eso que ha salido sobre que había cajas fuertes era aquí. Había unas cajas fuertes y se iba moviendo dinero de una caja a otra. Y los Pujol lo sabían. Muchas cantidades no creo, pero es un sitio sensible para ellos, y el hombre clave ahí se llama Fernando Riba. Este quiso ser gerente del Barcelona y lo hicieron, quiso estar en la junta del Barcelona y lo hicieron”, afirma De la Rosa en la grabación." (Público, 17/04/2015)
" Con nombres y apellidos. Con todos los datos que asegura conocer, el exconvicto Javier de la Rosa se explaya ante un supuesto enviado de la vicepresidencia del Gobierno y del CNI.
El oyente tiene sólo 20 años, se llama Francisco Nicolás y se lo ha presentado el único amigo que mantiene en Madrid, según sus palabras: el empresario y exdiputado del PP catalán Julio Ariza, y esa es suficiente carta de presentación. Una circunstancia que Ariza niega enfáticamente.
De la Rosa va directo al grano. Quiere transmitir toda la información que afirma tener sobre la familia Pujol, a la que dice que él mismo aportó su patrimonio hace unos 20 años. Le cuenta que quien ocupa la cúspide de testaferros y amigos-socios es Joan Anton Sànchez Carreté, asesor fiscal del expresident Jordi Pujol desde 1983 y, desde el año pasado, representante de toda la familia ante la "administración tributaria" tanto estatal como catalana. "Carreté comenzó haciendo las declaraciones de la renta del expresident y ha acabado, según De la Rosa, colaborando con ellos en todo este montaje para protección de los Pujol”, cuenta.
Cuando a mediados del pasado marzo Sànchez Carreté tuvo que aparecer en la comisión de investigación del Parlament, sobre la corrupción en Catalunya y el caso Pujol, él guardó silencio. Nada tuvo que ver con las investigaciones abiertas por el caso Casinos o el caso Hacienda, o sobre el ex secretario del Govern, Lluís Prenafeta. “Casinos es un caso claro —asevera—. Casinos de Catalunya lo monté yo con Arturo Suqué a principios de los 80, para convertir el castillo de Peralada, que era una herencia, en un casino. Y, hablando claro, Suqué pagó aquí al tipo de Martín Villa 145 millones y le dieron los tres casinos. Suqué no era de Convergència, no era de Pujol, lo que pasa es que enseguida que Pujol entró en el año 80, pues obviamente, vio que de ahí tenía que sacar”.
En el caso Casinos estaba Jordi Pujol padre con el 15% de casinos, según De la Rosa. "Colocaron a uno de sus testaferros y amigos, el presidente del Barcelona Carlos Vilarubí". Según el exfinanciero, los Pujol “tenían el 15% personalmente a través de Vilarubí, de las loterías que se hicieron con los casinos. En los cuales, en otro 15%, estaba Manuel Prado y Colón de Carvajal, otro 15 %, una empresa americana que trajeron. Vilarubí trabajaba también para Manolo Prado y Colón de Carvajal. Los que recogían en efectivo el dinero eran Vilarubí, el hijo, Jordi Pujol Ferrusola y una persona muy importante que pusieron ahí para llevar fiscalmente todo el tema de casinos que ha sido el que más sabe de las cuentas y de los movimientos fiscales de los Pujol, que se llama Joan Anton Sànchez Carreté, que ha sido condenado en el juicio aún pendiente de Hacienda de Barcelona y que a raíz de esto dejó de trabajar para Casinos y estaba muy molesto con Suqué y con Pujol. No sé si esto es utilizable o no. En 2010 estaba muy molesto. Pero ha vuelto a aparecer. Cuando ha habido que hacer el arreglo con Pujol y con Carrillo ha vuelto a aparecer”, sostiene De La Rosa en la grabación.
También coloca en este club de los fieles a los Pujol a Gustavo Buesa, de quien dice que hay que interrogarlo bien, no como la operación que ha hecho la UDEF. Sigue hablando y le asegura a Nicolás: “Toma nota, Marugán, Enrique Marugán, y otro que se llama Ricardo Puignou, que están imputados en la causa y que yo te puedo contar todas las historias que le caen de las ITV a él y a su padre. Su padre fue el que me las dio a mí y yo se las di a ellos. El único regalo que me quiso hacer a mí Pujol y encima no lo pude aceptar porque estaba de director de un banco. Las primeras licencias de ITV yo se las di a ellos”.
Pero si contra alguien dispara su inquina es contra dos personas relevantes del panorama político: Miquel Roca y Xavier Trias. Estas denuncias, asegura el exfinanciero, no le están viniendo bien. “Oleguer es íntimo amigo de mi hijo, como hermanos, y por eso no he querido yo… —sigue contándole a Nicolás— Xavier Trias es íntimo amigo mío". En la boda del alcalde de Barcelona, De la Rosa conoció a la que sería su mujer. “Como hice la mili con él, fui a su boda. Me la sentaron al lado y me casé con mi mujer por él. Ha subido en Convergència por el apoyo que yo le he dado a Pujol. Cuando yo tuve problemas se puso en medio, entre Pujol y yo, porque yo le reclamé a Pujol el dinero que personalmente le había dado en casa de Trias, 1.425 millones de pesetas. Y entonces me dijo 'no, a mí no me has dado nada', pero luego bajó y dijo 'darle a éste'. Lo que me dieron fueron 250 millones de pesetas, no 1,4 como pone el informe. Pero me lo dieron de tres, de Botín —que este más vale que lo dejemos porque se ha muerto—, de Suqué y de Sumarroca, y me los dieron para pagar a éste, a Martell, a través mío en efectivo. Fíjate tú si Trias está implicado. Si yo contara esto, él tendría que dejar la alcaldía…".
Su trayectoria con Miquel Roca es más extensa. “En el 95 él no sale alcalde y le plantea a Pujol que quiere ser nombrado sucesor para estar tranquilo, poder dedicarse a Convergència. Pujol no está claro. Entonces él se fue a ver al ministro de gobernación que era el socialista, sindicalista éste que era muy buena persona, Corcuera, y le canta todo lo de Jordi Pujol hijo. Corcuera llama a Jordi Pujol padre, le dice que ha llegado Miquel Roca y le ha contado esto… Y el padre le pregunta a Roca que por qué ha hecho esto y él le dice 'o esto o voy a montar un bufete en Barcelona y quiero que todos los municipios de Catalunya gobernados por CiU trabajen con mi bufete'. Y así fue el pacto y así fue la creación inicial del bufete Roca asociados. Esa fue la base. Un chantaje con lo del hijo, de Roca a Pujol.
Constructoras
Para este supuesto conocedor de los secretos económicos de Catalunya, las constructoras son claves en el asunto: “El que lo tiene que decir es FCC y el que lo tiene que decir, no digáis nunca que lo he dicho yo, es un tal Jordi Piera, que es el director general de Barcelona. FCC es una empresa de siempre de Barcelona y sigue en Barcelona esa sociedad por mucho que en Madrid, en Torre Picasso, tenga esas oficinas. Está en la calle Balmes. FCC ha pagado lo de la Ciudad de la Justicia, lo de L'Hospitalet, esto que os estoy diciendo hay que preguntárselo a éste, no al que no estaba”.
Tal como habla, alardea de tener a todos fichados. Por ejemplo: “En ACS tenéis que hablar con la persona que contacta con Miquel Roca y que es el que ha pagado. ACS es el que más ha pagado las obras de los últimos años en Catalunya. Después FCC, después Ferrovial. Esas son las tres grandes y luego está [Carles] Sumarroca. Sumarroca es un amigo de Pujol de toda la vida. Podría contaros horas y horas de Sumarroca, de negocios que han montado. Hay una empresa que no ha descubierto nadie que se llama General Lab. Esto lo vendieron a un laboratorio francés que se llama Labco y ahora se está vendiendo por 1.000 millones de euros. Ellos tienen un 30% y ¿qué hicieron ellos?, pues darle toda la sanidad de Catalunya. Todos los hospitales tenían que pasar por General Lab. Esto nadie lo ha dicho. Hablan nada más que de la construcción”.
Según afirma el exbanquero en la grabación, “Sumarroca tiene eso, un montón de concesiones, los análisis, las cárceles, los catering de las cárceles y todo esto es dinero para Pujol, también porque no son las relaciones accionariales, ni las facturas… son socios de toda la vida y les guardan el dinero". "Lo mismo que les dije a estos que han pasado como informe de inteligencia a la policía, el Villarejo éste y el Felip Massot tienen dinero de Artur Mas. Y cuando dicen que nos corríamos una fiesta en el barco de Felip Massot es porque yo estaba con ellos en el barco, hombre. Fui yo el que se lo monté y hablaban del dinero de fuera con toda tranquilidad de Artur Más. Que no es el del padre, no. Es de él, que se lo guarda Felip Massot", asegura.
La guarida del dinero
¿Qué capacidad de influencia tiene en estos momentos De la Rosa en su denuncia? Podría ser mucha si el juez Arturo Zamarriego se interesa por confirmar estos pequeños detalles que él dice conocer. “Hay una cuenta que yo he visto de una Fundación en Lombard Odier… con 136, que son los que salieron en el informe. Él abrió una cuenta en el Mont de Rochie, que yo también la he visto, otro banco suizo, que son los que yo he visto”, dice De la Rosa.
De la Rosa también habla del banco suizo Cantrade Lausanne. "Lo fundó Jaume Castell, que fue el antiguo dueño del Banco de Madrid y que se fue a vivir a Lausanne tras la muerte de Franco porque tenía a toda la familia Franco en el Consejo. Entonces tenían cuentas allí el padre de Pujol y el padre de Mas. Eso que ha salido sobre que había cajas fuertes era aquí. Había unas cajas fuertes y se iba moviendo dinero de una caja a otra. Y los Pujol lo sabían. Muchas cantidades no creo, pero es un sitio sensible para ellos, y el hombre clave ahí se llama Fernando Riba. Este quiso ser gerente del Barcelona y lo hicieron, quiso estar en la junta del Barcelona y lo hicieron”, afirma De la Rosa en la grabación." (Público, 17/04/2015)
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